Гость
Респект;)

По поводу заявления гостя.Меня тоже удивляет,что участие Джэфа в музыкальной части альбомов как с Арих так и с Мишиным минимально

Трупозавр
А чего тут удивительного? Юлия Рэд тоже не особо напрягается)

Чего вы тут все удивляетесь? Ни Джэффа ни Юлию Рэд не интересует музыка как таковая. Юлия Рэд не записывалась с группой в студии с декабря 1997 года (как раз с Proles Florum). За нее все сыграл компьютер и те, кто лучше владеет клавишами. Если бы она не встречалась с Джэффом, ее выгнали бы из группы уже много лет назад. Джэфф не пишет музыку. Он может только тупо воспроизводить заученные жужжалки. Они как пиявки присасываются к тем, кто способен сочинять, соблазняя их славой и деньгами, и существуют за счет чужого творчества. Они обманывали и обманывают всех, кто когда либо играл в Катарсисе. В этой группе играют лишь потому, что боятся бросить кормушку, которая дает славу и баксы. Тех, кто не побоялся их бросить (Ариха и Мучнова) они обвинили во всех смертных грехах и обманули всю металл-общественность, заявив что те уволены. Все творчество катарсиса с тех пор - коммерчески просчитано. Да и не творчество это вовсе. Это зарабатывание славы и денег. И многие это чувствуют. Недаром у старых альбомов группы до сих пор так много поклонников. А ведь многие из них никогда не слышали эти песни на концертах.

Че говорите, качетсво никакое, тогда дажа скачивать не буду, что мало хороших групп с гроулингом и клавишними, а так просто нервничать буду, еще потом захочется поехать на концерт, найти диск......

Другой гость
Ты во многом прав, но слишком категоричен. Мучнов и Арих не бросили группу а ушли из неё потому что каждый стал тянуть одеяло на себя, обычная история. А комерческая или нет группа катарсис не имеет значения, альбомы достаточно музыкальны чтобы завоевывать толпы поклонников...
Lacrimosa
Ты о чем?

Так или иначе, все равно проиграл слушатель,ведь старые вещи Катарсиса не играет ни сам Катарсис ни мучнов с Арихом (хотя и обещали)!

Если бы Антон хоть что-то исполнял...

А кто за неё играет?

Ну если так рассуждать, то Фабрика звезд собирает толпы гораздо больше! Речь идет о качестве музыки

З.Ы. Гостю и Другому гостю Р Е С П Е К Т!!!!!

Interda: Объединено

Ну вот теперь осталось только поставить Джеффа и Юлю к стенке и расстрелять

Сижу умиляюсь... Володенька! Мучнов! ТЫ ли это?!?!?
Хорошо история-то рассказывается... Зря ты Айронд то упомянул!!! Ведь тебя туда Джефф и устроил работать! Для фанатов отмечу, что устроил он его туда уже ПОСЛЕ СКАНДАЛА в группе! А Володенька вот - "благодарит его до сих пор", что зарплату хорошую получает (а ещё и на директора своего пиздит). От зависти в слюнях захлёбывается, который год уже. На каждым форуме считает своим долгом поведать какой Джефф падонок!
Думал я предоставить альтернативные факты истории и про то как у Антоши звёздная болезнь началась и про всё остальное, да вот тока зачем?! Катарсис идёт дальше, а Арих со своими принципами сидит самизнаетегде... А вы, дорогие любители heavy metal, вместо того, чтоб на Джеффа выебываться, лучше б Антона "поблагодарили" за то, что в своё время запретил играть песни тем самым дав вам "уникальную возможность" слушать всё это только на CD. А теперь и сам Катарсис уже не хочет их играть... Антон сделал для вас подставу, а вы в него как в святой лик до сих пор... А на Мучновых не обращайте внимание, они долго ещё буду бубнить СВОЮ правду

Хм, странно, а я слышал, что неисполнение новым составом старых песен - это исключительно позиция Олега Мишина, который в одном из интервью говорил, что уважительно относится к творчеству других людей и поэтому не собирается исполнять старый материал, а уж никак не позиция Игоря Полякова или Юлии, они ни о чем подобном в своих интервью не заявляли. Кому верить, рассудите, уважаемые гости?

По-моему общеизвестный факт,что Антон запретил исполнять свои песни. Олег же говорил в каком-то интервью,что со стороны Антона запрещать было неправильно .А Арих к сожалению занимается только демагогией.

2 MCFactor
мне вот очень интересно! А что это за мода тут такая каждого участника группы отдельно воспринимать?!?! Мишин это Мишин, Джефф это Джефф, Юля это Юля - это у вас такая привычка после Кипелова чтоль появилась?! Есть ОН и все остальные. И то Валера во всех интервью заявляет что это ЕДИНОЕ. А от вас тока и слышно, позиция Джефф и Юля, позиция Мишина! ПОЗИЦИЯ ГРУППЫ БЛИН!!!!!
Да и ещё один плевок в сторону одного из ораторов. Джефф и Юля уже больше 2-х лет не вместе и ничего как то... Никто её из группы не выгнал...

А ты случайно не Юля? Red которая? А то я тоже на каком-то форуме подобные высказывания слышал. А вот судя по фразе " ни мучнов с Арихом (хотя и обещали)" это не Мучнов, кто же свою фамилию с маленькой буквы напишет да еще и подчеркнет свои невыполненные обещания?

нет, не Юля! Не переживай!

самый обычный гость
Конечно тут можно смотреть с разных сторон и в любм конфликте виноват не один конкретный человек. А насчет фактов, и звездной болезни антона очень интересно почитать, вроде бы ничего особенно криминального не было)
Mik
Народ хавает, значит нормальная музыка. Мне не нравится, тебе не нравится, а толку то что?) Группа достаточно техничная, просто душу не вкладывают и издают сыроватый материал, но Мишин отличный композитор, особенно если послушать Энд Зон.

2гость:
А я и не переживаю, и не скрываю кто я, в отличии от тебя. А вот ты - лицо явно заинтересоованое. Бибигуль! Покажи личико!




А при чем тут End Zone? End Zone действительно очень даже ничего, но мы говорим про катаров.
Предлогаю Антону и Мишину работать вместе а Jeff'a послать на Х..!
Вот это круто будет!

а чтож тебя тогда личико предыдущего оратора не интересовало?! просто потому, что тот говорил то, что тебе приятно слышать?!
а что касается твоего предложения то это нереально:
1) два гения в одном проекте не уживутся
2) Джеффа посылать конечно можно! И Арих уже это сделал со словами "я забираю свою музыку", Джефф ему ответил "Ок, но название ты не получишь!", что произошло сами знаете! Арих сидит дома и восхищается своей музыкой, а Катарсис сейчас имя!
3) Напрасно вы очень Джеффа недооцениваете и не любите. А ведь именно он дал возможность релизовать себя как музыканта и Ариху так и Мишину! Талант надо ещё организовать! Не было б Джеффа не было бы и катарсиса с его ариховским периодом, который вы так восхваляете и ничего другого бы взамен, поверьте не было! Да вот и с Мишиным уже другой пример... да, Энд Зон по музыке куда сильнее по муз. составляющей, ну а что толку-то?! Кто знал тогда Мишина? Узкий круг музыкантов из тусовки, а счас Мишин - звезда, основной композитор одной из двух групп (вторая Эпидемия), способных перетянуть лавры Арии на себя

Вобщем демагогии мы тут ещё долго можно разводить, особенно, если подходить к таким вещам как вы: "раз не нравится, то надо всех на хуйъ слать". Трезво надо реалли оценивать.

ВОт и катарсис любимый наш теперь относится к музыке: Ну сочиним мы классные самобытные риффы и красивую музыку, а толку что? лучше чтото сдерем а чтото сделаем сыроватым, все равно народ схавает,и поклонников у нас от этого не убавится)
Энд зон был гораздо душевнее, промоушн не сильнь связан с качеством музыки, почему же нельзя делать сильную музыку в популярной группе?

то о чём ты сейчас говоришь, необъективная позиция! Дело вкуса! Нравится / не нравится! Ты считаешь так, а большинство по-другому! И фэнов всё больше и больше, что свидетельствует скорее о повышения качества материала, нежели о его сырости - продажи дисков и кол-во людей на концертах пока единственный объективный фактор в этом вопросе.
От себя я просто скажу, что качество реализации "Крыльев" на порядок круче "Деи" по всем параметрам. А сравнить два периода я в отличии от вас не берусь. Старый был хорош по своему, новый - по-своему. Везде свои плюсы, везде свои минусы. Халтуры не было ни на одном релизе, ну пожалуй кроме дебютника, который уж откровенно смешон своим примитивизмом, хотя даже тогда это было искренне

самый обычный гость
Каждый период хорошь по своему, согласен.
Но признай, Мишин, а уж тем более целай группа может лучше.

Дружно падаем на колени перед фабрикой звезд - вот они, величайшие по всем объективным факторам в этом вопросе.

В теории может конечно! Но для этого, как я это представляю, каждый должен только о музыке и думать, а не сидеть ещё помимо этого на разных работах, дабы кушать нормально.

2 Шай
твоя ухмылка более чем предсказуемая, но на самом деле глупая
вот тебе для сведения: недавно был сольный концерт Корней - на него пришло чуть больше 100 человек. В этом вопросе мы молимся на товарисча Кипелова!

Почитал тут кое-какой бред и хочу вставить свои пару слов:
1. Судя по высказываниям Ариха на своём форуме "звездностью" он явно не страдает.
2. Нынешний Катарсис по музыке сильно уступает Катарсису времён Ариха. Мишин способен на большее.
3.

И ты ещё говоришь о трезвом мышлении? Незнаю, может в Москве/Питере это и так , однако , например, у нас, в Донецке и области о Катарах знают единицы, да и то только из инета (их альбомы у нас не продаются ) , а про Эпидемию узнали совсем недавно (после появления у нас Рукописи). А вот концерты Кипелова и новой Арии собирают переполненные дворцы спорта. Так что до славы великих И катарам и Эпидемии ещё ой-как далеко.

-Владимир-
У нас Эпидемия собирает сразу после арии, а затем идет как раз катарсис.
Насчет Ариха, Звездность штука проходящая...)
самый обычный гость
может и так, не знаю.

Ну, если бы они к нам приехали ,то и 500-600 ч. бы не собрали...

Незнаю незнаю, помоему есть группы у нас в стране, которые в перспективе и Эпи и Катаров и даже Арию смогут уделать.
Но это так лирическое отступление.
А по существу доводы со стороны самого обычного гостя мне кажутся не такими убедительными, как например со стороны другого гостя, особенно в плане наездов на Ариха, то что он нифига сделать не может конечно плохо, но ведет он себя намного достойнее, чем например самый обычный гость, да и полюбому, даже если бы он не запретил исполнять старые песни их бы всеравно выкинули из концертной программы. А так Антон хотя бы сохранил для себя то, что принадлежит ему по праву. Насчет Юлии Рэд интересно на ДВД она ведь играет, его я не слышал, но кто знает как она там сыграла.

Хм.... интересная беседа между готями, вискажу свое имхо - мне лично нравится вся музика катаров....

2 самый обычный гость:
да, похоже лавры Кипелова и Арии совсем не дают покоя идейным вдохновителям Катарсис. Так вот что я Вам скажу, уважаемый - забудьте, забудьте об этой славе. Боюсь, что нынешнему составу группы это не грозит, неужели Вы и впрямь сравниваете вокальные данные Жилякова и Кипелова, а гитарное мастерство Смольского или Холстинина с "мастерством" Jeff'a?
Впрочем Эпидемии это тоже не светит, вспомните старый состав Арии- практически все сейчас на виду, все стали самостоятельными, состоявшимися музыкантами, потому что в них изначально был заложен огромный потенциал. Кто-нибудь может вспомнить, что стало с многочисленными гитаристами прежних составов Эпидемии и где они теперь?