Текущее время: 11 дек 2025, 14:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 03:10 
НяшЪ года

Стаж: 20 лет 5 месяцев
Сообщения: 24857 Репутация: 169
Благодарил (а): 1840 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Пол:
мужской
Жду я восьми утра по делам, борюсь со сном, посему ща будет много букв. Вот, сленд стареет, по большому счёту, в костяке нет уже сопляков, и мы с вами (костяки, так сказать) после фазы юношества не начали отдавать предпочтение попсе, как некоторые ренегаты из слендовчан бывших. :popcorn: А почему? Ведь теперь неофитство прошло и здравомыслящий человек понимает, что в тяжмете полно говнища смрадного, как и в попсе, да и в попсе есть хорошие песни... Давайте, пишите своё "почему", а я попробую написать своё:
1. Широта тематики. В тяжмете я нахожу больше различных тем, тяжмет к этому располагает. Несомненно, и не в тяжмете это может быть, но это бывает реже и как-то менее органично выглядит.
2. Разнообразие поджанров музыки. Сложно найти столько поджанров в другой музыкальной стилистике, а в тяжмете есть близкий к классике прог, симфо, неоклассикал; можно угареть под треш-боевик или напоить бабу под хэви-балладу; ужраться под фолк; усраться под блек; повеситься под думготик... :D Ну, вы поняли.
3. Эмоциональное восприятие. Как бы кто не говорил, не спорил, но тяжеляк окучивает твой мозг, настраивает на определённые вещи даже инструментальная композиция.
4. Естественно, эхо юношества тоже, это субъективно для нас, это как купаж толстяка забористого, который помнишь "через все времена", а.к.а. - привычка.
5. Вокал. Возможно, я тут не прав, но чисто по личному опыту нигде нет такой россыпи годных голосов.
6. Нетривиальные сюрпризы. Вот есть тема про ожидания релизов - я никогда не жду никаких новых релизов, я открываю то, что может появиться внезапно и когда угодно. Хотя про power tale я, естественно, знал, например, но результат-то общий всё равно сюрприз, и таких вещей деятели другого музыкального общепита, вроде, не преподносят.
Потом ещё допишу :popcorn:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 03:10 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 07:14 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 10507 Репутация: 51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 912 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Пол:
мужской
Почему? - Покачану


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 08:43 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 6052
Возраст: 39 Репутация: 111
Откуда: Москва
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Пол:
мужской
Тащем-та я, например, слушаю металл, потому что это круто и меня с него торкает, например! :-)
Я не думаю что в таких вещах есть какие-то логические обоснования, а если и есть, то они не первичны. Просто кому-то нравится одно, кому-то другое, кто-то любит дома посидеть, кто-то в горы забраться, так и тут :) Те, кто на металле остановился, уже нашли интересную им нишу, те, кого мы любим дразнить "музыкальными проститутками" - они просто нашли свою нишу в чём-то другом... Правда, это не мешает нам их дико презирать, верно? trollface


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 09:01 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 26 дней
Сообщения: 1157 Репутация: 18
Благодарил (а): 304 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
просто уши привыкли уже к тяжелому звуку. организм не воспринимает ничего, если там нет "дисторшена".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 10:43 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 8967
Возраст: 39 Репутация: 65
Откуда: Лиссабон
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Пол:
мужской
А у меня что-то совсем всё наоборот происходит: с каждым годом процент металла в моём плейере неуклонно сокращается. Если 5 лет назад его было больше 90%, пару лет назад около 50%, то сейчас едва ли превышает процентов 20.
С чем это связано? Да всё просто: слишком уж много всего интересного происходит вне пределов металла (и, разумеется, это далеко не только в упомянутой выше пресловутой "попсе" и т.п.). Металл же уже довольно редко стал способен приятно чем-то удивить (но это не значит, что он перестал удивлять совсем). Я перестал почти совсем слушать пауэр-металл, очень избирательно стал подходить ко многим другим стилям, в том числе прог-металлу. Свежести и новых идей - мало, а в болоте как-то копошится уже надоело в поисках каких-то редких бриллиантов. Стал ценить своё личное время.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 11:01 
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 532 Репутация: 4
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Пол:
мужской
За двадцать с лишним лет уже в привычку вошло trollface


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 17:09 
НяшЪ года

Стаж: 20 лет 5 месяцев
Сообщения: 24857 Репутация: 169
Благодарил (а): 1840 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Пол:
мужской
Goldranger писал(а):
Я не думаю что в таких вещах есть какие-то логические обоснования

если их нет, значит ты - просто наркоман :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 17:59 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 2363
Возраст: 50 Репутация: 49
Откуда: Дача Шаляпина
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: Авентайл
Я наркоман... как в 10 лет подсел... так 30 лет и слушаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 18:41 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 1341
Возраст: 45 Репутация: 7
Откуда: Украина
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: Speed Of Darkness
Я тоже подсел сильно! Мне всё время мало новых альбомов. Хочу ещё и ещё… смешно то, что послушаю один раз целиком, а второй раз хорошо если через год руки дойдут. Однако слушаю не всё подряд, а только то, что цепляет. А цепляет много чего. И конца этому сладкому «кошмару» нет! :D

Тяжесть заряжает позитивной энергией и агрессией! Любой дурак может увидеть прекрасное в мелодии какого-нибудь «сикрет гаден». Но попробуй увидеть это прекрасное в нагромождении оглушающего гремящего хаоса! Для обычного человека это просто дикий шум от которого болит голова. Но в голове любителя метала стоит особый «фильтр» превращающий хаос в будоражащую кровь адскую смесь звукового уродства и красоты.

Многие мои знакомые думера/блэкера/готы соскочили на русский рок или классику. Они не понимают почему я до сих пор слушаю метал ибо это по их мнению деградация вкуса. Где развитие? Где движение от простого к более сложному? Где рост слушателя вместе с исполнителем? Нам друг друга никогда не понять… :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 18:48 
barakuda505 писал(а):
стоит особый «фильтр» превращающий хаос в будоражащую кровь адскую смесь звукового уродства и красоты.


Профессиональный писатель пишет.
О, темпора...


Вернуться к началу
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 18:52 
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 138
Возраст: 40 Репутация: 4
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Пол:
мужской
Да конечно мы наркоманы. Когда-то жизнь вильнула, ступил на эту дорожку и всё: "Это шок в 15 лет, это первый рок-концерт, это слэм и губы в кровь, раз за разом вновь и вновь...". Вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:25 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 7 месяцев 13 дней
Сообщения: 6441
Возраст: 41 Репутация: 33
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 2210 раз.
Поблагодарили: 790 раз.
Пол:
мужской
Потому что "в крови огонь, а не вода" :D Действительно, чем больше музыки слушаешь, тем больше для себя открываешь. Причем, богатая палитра поджанров тяжеляка способна подвести к другим жанрам. Так, через симфо- пришел к классике и кроссоверу, через фолк-метал к нью эйджу. Но это отнюдь не означает, что я перестал слушать метал, одно другого совершенно не исключает. Просто периодами слушаю что-то одно, потяжелее, потом наступает период, когда слушаю что-то другое, полегче, и так далее. Хэви сменяет блэк, затем классика и кроссовер, а их, в свою очередь, сменяет панк-рок. После панка тянет на какой-нибудь атмосферный дум, а после него хочется послушать более простой,энергичный и легкий NDH. После NDH перехожу на Пикник и так далее. С годами только рамки этих циклов расширяются - если раньше циклировались только поджанры тяжеляка, то сейчас и многие другие, далекие друг от друга, жанры.
Вообще, считаю, все эта идея об "элитарности" одних стилей и "низости" других ущербна на корню. По большому счету, есть только талантливо, с душой, сделанная музыка и творение ремесленников, посредственность. И в обеих категориях может находиться музыка самых разных жанров. К примеру, "Минає день, минає ніч", относящаяся к поп-музыке по жанру, я считаю великолепной песней, а любое из творений вполне металлической "Миссии" - посредственной музыкой. И наоборот, металлическая Therion - Son of The Staves of Time - отличная песня, а поп-музыкальная "Зайка моя" Киркорова :D - УГ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:44 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 11 лет 3 месяца 29 дней
Сообщения: 1116
Возраст: 36 Репутация: 42
Откуда: Украина
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Пол:
женский
poetsnuk, отметил самое главное, rulez мне других причин на ум не пришло. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:44 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
Почему? Да потому что я, например, не понимаю, как можно игнорировать целый пласт музыкального искусства. Вот поэтому и слушаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 20:17 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 6 месяцев 22 дня
Сообщения: 3500
Возраст: 51 Репутация: 80
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
я не знаю музыки с более мощной энергетикой, да ещё в таком разнообразии. поэтому.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 08:53 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 6052
Возраст: 39 Репутация: 111
Откуда: Москва
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Пол:
мужской
Smeol писал(а):
я, например, не понимаю, как можно игнорировать целый пласт музыкального искусства

Вообще-то очень просто. Я вот безо всяких проблем и зазрений совести игнорирую рэп :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:21 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
Прежде всего, метал это агрессивная музыка. Такой агрессии не может предложить не один жанр: некоторые электронные жанры подбираются близко, но это все равно не то. А потребность в агрессии никуда не уходит, она, наряду с половым влечением, является главным топливом для жизни любого мужчины. Если этого нет, то мужик превращается в унылое говно. Есть и другие способы получения дозы агрессии, но так сложилось, что музыку я люблю больше всего остального.


При этом я слушаю самые разные жанры помимо тяжеляка, ведь я очень люблю музыку в целом - это, пожалуй, наиболее "чистая" форма искусства, однако понимаю, что метал выполняет конкретную задачу, которую другая музыка никогда выполнить не сможет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 10:55 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 7 месяцев 13 дней
Сообщения: 6441
Возраст: 41 Репутация: 33
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 2210 раз.
Поблагодарили: 790 раз.
Пол:
мужской
Goldranger писал(а):
Вообще-то очень просто. Я вот безо всяких проблем и зазрений совести игнорирую рэп :D


аналогично :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 11:08 
Member

Стаж: 19 лет 4 месяца 18 дней
Сообщения: 2030
Возраст: 41 Репутация: 54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Пол:
мужской
Goldranger писал(а):
Я вот безо всяких проблем и зазрений совести игнорирую рэп :D

Очень зря.







Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:08 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 29 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
Adskij, ты что ль ? :o глазам моим гореть, если не ты :-)- Почему ты продолжаешь слушать тяжмет до сих пор, а не реп, как бравые ребята на картинках? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:34 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 2343
Возраст: 40 Репутация: 55
Откуда: Лен.Обл.Коммунар
Благодарил (а): 366 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Пол:
мужской
И в моем плеере с каждым годом тяжелой музыки становится меньше, не знаю почему такое происходит,может взрослеешь и на какие-то другие стили смотришь по другому,скажу так что сейчас помимо метела слушаю с удовольствием электронику,люблю Trance,чтоб клавишных вставок побольше было или вокальный Trance. Из тяжелой музыки сделал акцент на наши группы которые поют на нашем русском могучем. К зарубежным группам потихоньку пропадает интерес.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:36 
Member

Стаж: 19 лет 4 месяца 18 дней
Сообщения: 2030
Возраст: 41 Репутация: 54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Пол:
мужской
Mystery madman, кто сказал, что я не слушаю рэпчик? Я получаю удовольствие от таких известных исполнителей, как N.W.A., 2pac, Coolio, OutKast, Baha Men и тд. :-) :)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
А, да, это не я.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:51 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 10507 Репутация: 51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 912 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Пол:
мужской
Я года 2 метал не слушал практически, а потом и вернулся и подсел ещё больше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:29 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 20 лет 6 месяцев 22 дня
Сообщения: 3500
Возраст: 51 Репутация: 80
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
Эрегиль, у меня с 96 по 04 такое было. но с возвращением, да, стало ещё интереснее )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:44 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera писал(а):
Прежде всего, метал это агрессивная музыка. Такой агрессии не может предложить не один жанр: некоторые электронные жанры подбираются близко, но это все равно не то. А потребность в агрессии никуда не уходит, она, наряду с половым влечением, является главным топливом для жизни любого мужчины. Если этого нет, то мужик превращается в унылое говно.

:lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 16:30 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 29 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
Smeol, я теб опять с Виталием спутал из-за обезьяны на аве :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 17:11 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
Mystery madman, а нам с Виталием кажется, что все люди на одно лицо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 17:15 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
вы японцы, что ли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 13:56 

Стаж: 13 лет 7 месяцев 7 дней
Сообщения: 588 Репутация: 5
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пол:
женский
Не совсем в тему, но куда еще запостить, не нашла.
Ученые выяснили, что хэви-метал спасает от страха смерти и экзистенциальной тоски


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 14:46 

Стаж: 11 лет 5 месяцев 2 дня
Сообщения: 1497 Репутация: 18
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Пол:
женский
barakuda505 писал(а):
Любой дурак может увидеть прекрасное в мелодии какого-нибудь «сикрет гаден». Но попробуй увидеть это прекрасное в нагромождении оглушающего гремящего хаоса! Для обычного человека это просто дикий шум от которого болит голова. Но в голове любителя метала стоит особый «фильтр» превращающий хаос в будоражащую кровь адскую смесь звукового уродства и красоты.

Если это, как сейчас модно говорить,"однообразное рубилово", да ещё с безобразным убогим вокалом - это просто безвкусица, моё мнение.

MetalHimera писал(а):
Прежде всего, метал это агрессивная музыка. Такой агрессии не может предложить не один жанр.

Агрессия тоже должна быть не безвкусной.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Почему мы продолжаем слушать тяжмет?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 14:46 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group