Mastersland.org
https://www.forum.mastersland.org/

АРИЯ подала в суд на АРТУРА БЕРКУТА
https://www.forum.mastersland.org/viewtopic.php?f=2&t=18115
Страница 1 из 56

Автор:  Гост [ 09 ноя 2011, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  АРИЯ подала в суд на АРТУРА БЕРКУТА

von Juntz писал(а):
andriym999, вообще не возражает :-) И в автографах и фотографиях никому не отказывает. Полный позитив :-)

31pov31, зато, например, покойный Ронни Джеймс свои первые сольные концерты почти полностью составлял их песен Rainbow и Black Sabbath, по которым люди его уже знали. Если человек почти всю жизнь играл в других коллективах и только-только начал сольное творчество - это нормально, когда он использует песни, с которыми у людей ассоциируется.

Если человек проиграл всю жизнь по разным коллективам это его проблемы!
Какое Беркут имеет отношение к песни Химера, например? Он что пел ееё на концертах или может записывал ? А , интересно, ему это авторы позволили? Или ему на них элементарно насрать?
Сравнивать Дио и Беркута это как жопу с пальцем!

Результаты опроса:
Имеет ли право Беркут исполнять песни Арии

Имеет право исполнять всё, что захочет 28% 28% [ 77 ]
Только песни из Армагеддона и КО + пару хитов типа ГА или Улицы Роз 42% 42% [ 115 ]
Никакого права не имеет! 31% 31% [ 85 ]



Считаете ли вы решение суда первой инстанции справедливым?
Да 61% 61% [ 60 ]
Нет, денежная компенсация не оправдана 28% 28% [ 27 ]
Нет, песен в репертуаре должно было остаться больше 5% 5% [ 5 ]
Абсолютно несправедливое решение 6% 6% [ 6 ]

Автор:  Smeol [ 09 ноя 2011, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Гост писал(а):
А , интересно, ему это авторы позволили?

Множество групп, которые к Арии вообще не имеют отношения, перепевают песни Арии. Что тут такого? Если запретят - не будет петь. Но пока не запрещали.

Автор:  nik666 [ 09 ноя 2011, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Гост писал(а):
Какое Беркут имеет отношение к песни Химера, например? Он что пел ееё на концертах или может записывал ? А , интересно, ему это авторы позволили? Или ему на них элементарно насрать?!


Нет, ну на концертах Арии он пел эту песню в туре "Дай Жару" кажется, 2008 год был.

Автор:  von Juntz [ 10 ноя 2011, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Гост, если человек играл в различных коллективах - значит, он востребован как профессионал. И это вовсе не проблема, а совсем наоборот. А исполнять любые песни может в принципе любой человек/коллектив, лишь бы авторы не возражали. В данном случае, насколько мне известно, не возражают. Тем более, исполняет их он на самом высоком уровне.
Что касается сравнения с Дио, то оно здесь именно для примера. Мне кажется это вполне очевидным. И ваша агрессия здесь несколько неуместна.

Автор:  Annihilator [ 10 ноя 2011, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Dio приплели зря. Он в Rainbow тексты писал. И это как минимум.

Автор:  Northumberlend [ 10 ноя 2011, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Annihilator, он ещё там вокальные мелодии сочинял. Вообще, талантливый мужик был. :(

Автор:  31pov31 [ 10 ноя 2011, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

von Juntz писал(а):
Гост, если человек играл в различных коллективах - значит, он востребован как профессионал

Востребованных не выгоняют из групп (я НЕ про дио, если что).
von Juntz писал(а):
А исполнять любые песни может в принципе любой человек/коллектив, лишь бы авторы не возражали.

Ну вот например есть группы которые позиционируют себя как кавер-бэнды, к ним претензий нет, я их не слушаю. А есть которые говорят, что они сольный проект...

Автор:  von Juntz [ 10 ноя 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

31pov31 писал(а):
Востребованных не выгоняют из групп (я НЕ про дио, если что).

Почитайте историю о том, как Ронни попросили из Rainbow - в связи с несоответствием его манеры пения и поведения планируемому звучанию группы. Ничего не напоминает?
А песни - они уже есть. И хорошие песни. И состав отличный имеется. Как говорит сам Артур, на весну будут планировать тур с альбомом. Так что с сольным проектом, думаю, всё будет нормально.
Во всём этом обидно только одно - чем человек скромнее и доброжелательнее себя ведёт, тем больше на него нападок.

Автор:  FlintDemon [ 10 ноя 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Ух ты сколько грязи млин, что вам человек сделал-то? Даже находят время во всех темах грязью поливать как господин Гост. ss25

Отредактировано (Джонни)

Автор:  clegg [ 10 ноя 2011, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Флинт, если бы это писали люди, которые сами что-то могут или чего-то достигли, можно было бы как-то воспринимать их писанину, а так... :-)

Автор:  andriym999 [ 10 ноя 2011, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

von Juntz писал(а):
Во всём этом обидно только одно - чем человек скромнее и доброжелательнее себя ведёт, тем больше на него нападок.

Артур знает как с этим справляться:
"Стерпеть удар, дожать плечом
Выжить даже если обречен!"
Он прорвется.

Автор:  von Juntz [ 10 ноя 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

andriym999, он-то знает... Только любому человеку тяжело, когда его понапрасну поливают грязью. Хотя Артур действительно - очень позитивный и жизнерадостный человек!

Автор:  MARGOG [ 10 ноя 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Цитата:
Только любому человеку тяжело, когда его понапрасну поливают грязью.

Естественно, тяжело. А Артур просто недосягаем по количеству незаслуженных нападок. Наверное, действительно только природная позитивность позволяет ему переносить все это. Здесь на форуме есть определенное количество человек, которые никогда не упускают случая пнуть. Ходят на концерты, смотрят видео и слушают аудио исключительно для того, чтобы потом вылить бочку грязи. Они, похоже, уже заранее знают, что напишут. Удивительно, как только не жалко людям тратить столько сил и времени на негатив.
Лично мне акустический Артур очень нравится. Посетить такой концерт хочется, возможно, даже больше, чем концерт группы. Многие песни звучат непривычно, но при этом не менее красиво. И вообще, стоим ли нам, слушателям, заморачиваться по поводу авторских и других прав, пусть с этим разбираются музыканты. Главное, чтобы услышанное и увиденное доставляло удовольствие, а все остальное не наше дело, друзья.
Если же таковое удовольствие кого-то не настигает, забудте вы об Артуре Беркуте, есть же много чего другого, что можно посмотреть и послушать.

Автор:  andriym999 [ 10 ноя 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

MARGOG,

Мне думается, что значение Слэнда и степень его влияния на музыкантов очень преувеличена.

Автор:  uzambar [ 10 ноя 2011, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Я может быть чего-то не понимаю... Но лично мне ситуация с исполнением Беркутом песен Арии видится следующим образом. У меня небольшая фирмочка. Увольняю сотрудника, ну не срослось у нас по разным причинам.Он открывает свою и начинает продавать проекты своих бывших коллег, к которым ( проектам) никакого отношения не имеет,только на том основании,что он раньше с ними вместе работал.Ладно, если в этих проектах он был соавтор. Ну, а если вообще никаким боком! Я , человек простой и грубый, морду лица попортил бы. Не посмотрел бы на его "позитивность и жизнерадостность". Дубинин вон ошалел от наглости Беркута - не ожидал такого "промышленного" использования песен Арии в сольном проекте.Наверное он ,простая душа, думал ,что Артур будет петь песни своего периода. А тут! :o Это уже имеет отношение к этике. А так - тухло это попахивает...

Автор:  andriym999 [ 10 ноя 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

uzambar,
А у Баха, Листа, Чайковского и иже с ними (ну, хотя бы у их родственников) кто-то спросил, прежде чем их произведения каверить? Вот Холстинин - с кем он договаривался, чтобы на "Поле Битвы" ИЗДАТЬ (!) свою версию произведения Бородина? Ария стала классикой и играть ее будут все кому не лень. яединственное, что можно и нужно сделать - они должны получать хоть небольшие но обязательные отчисления с КАЖДОГО исполнения их произведений. Как настроить этот механизм - не знаю. Возможно, кавер-команда должна купить у Арии на год некий абонемент на те-то и те-то песни или еще как-то. Но играть классические произведения будут и даже должны. Потому-что они КЛАССИЧЕСКИЕ!

Автор:  uzambar [ 10 ноя 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

andriym999, Да пускай поет... Но вот лично меня это напрягает. И еще.. Сравнение Арии с Моцартом и Бахом - смело,смело.. Ария бронзовеет на глазах изумленной публики. m4

Автор:  andriym999 [ 10 ноя 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

uzambar писал(а):
Сравнение Арии с Моцартом и Бахом - смело,смело..

В масштабах СНГ ничего смелого нет. В мировых масштабах такие люди как Скорпы, Дип Перпл становятся классиками уже при жизни. Иначе, чего бы в Питере "Скорпионс кавер фест" проходил?

Автор:  uzambar [ 10 ноя 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Ой не надо в этой теме об Арии! А то по горчичнику получим за оффтоп.

Автор:  tagra1755 [ 10 ноя 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

uzambar, Ничем Это не попахивает. Артур (вернее организаторы, но в итоге из гонорара артиста) делает отчисления от каждого исполнения любой чужой песни (если срок использования прав еще не окончен). Деньги поступают авторам за любое коммерческое использование их материала. От камерных концертов деньги небольшие, но поступают регулярно. Агентство строго следит за соблюдением прав. Арийцам выгодно, чтобы их произведения исполнялись как можно чаще. Существует такая вещь, как прямой запрет на исполнение. Но, его нет. И не будет, наверняка. Ведь тогда арийцы признают, что Артур им конкурент.
В Вашем случае можно провести другую аналогию. Уволенный сотрудник начинает осуществлять техническую поддержку оборудования, которое Вы поставили клиентам. В том случае, если Вам это не выгодно или не хватает ресурсов. Гражданский кодекс - хорошая вещь! http://base.garant.ru/10164072/69/#40000
Где-то уже писала, кажется.

Автор:  MARGOG [ 10 ноя 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Цитата:
Мне думается, что значение Слэнда и степень его влияния на музыкантов очень преувеличена


Может быть и не влияет особенно, но настроение может попортить очень даже . Известно, что многие музыканты читают Слэнд, а иногда даже отвечают. Никто же не говорит, что надо петь дифирамбы беспрерывно, но и пинать по любому поводу вряд ли стоит.

Автор:  andriym999 [ 10 ноя 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

tangra1755,
Браво, до чего четко и понятно все описано!

Автор:  uzambar [ 10 ноя 2011, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

tangra1755, Спасибо! Вопрос снят.

Автор:  Гост [ 11 ноя 2011, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

von Juntz писал(а):
Гост, если человек играл в различных коллективах - значит, он востребован как профессионал. И это вовсе не проблема, а совсем наоборот. А исполнять любые песни может в принципе любой человек/коллектив, лишь бы авторы не возражали. В данном случае, насколько мне известно, не возражают. Тем более, исполняет их он на самом высоком уровне.
Что касается сравнения с Дио, то оно здесь именно для примера. Мне кажется это вполне очевидным. И ваша агрессия здесь несколько неуместна.

Наверное если ты запоешь песни Арии всем будет по х...Но Беркут пел в Арии, и вопрос с разделением материала обязательно возникнет. Я лично сомневаюсь, что у него есть карт-бланш на исполнение всех песен Арии, я этого не слышал ни в одном интервью. этого не делал Кипелов, Терентьев, Маврин...
И ещё вопрос - а он следит за тем, чтобы производились авторские выплаты в РАО? Или это не его дело? Хорошо устроился- пою , что хочу, никому ничего не должен, есть песни , на которых можно заработать... Почему нет?
Как то плохо пахнет от Этого Беркута...

Автор:  Nasty_Poison [ 11 ноя 2011, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

tangra1755 писал(а):
Деньги поступают авторам за любое коммерческое использование их материала. От камерных концертов деньги небольшие, но поступают регулярно. Агентство строго следит за соблюдением прав. Арийцам выгодно, чтобы их произведения исполнялись как можно чаще.

:lol: Ты жжошь. Беркут платит Арии за то что поет их песни в акустике :-D В этом мире годами судятся, чтоб получать какие-то отчисления за использование запатентованных разработок, причем компании мирового уровня. По закону то оно конечно так, но кем бы себя Арийцы почувствовали если бы начали брать деньги с человека, которого не особо справедливо выперли.

Автор:  Игорь Моравский [ 11 ноя 2011, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Гост писал(а):
von Juntz писал(а):
Гост, если человек играл в различных коллективах - значит, он востребован как профессионал. И это вовсе не проблема, а совсем наоборот. А исполнять любые песни может в принципе любой человек/коллектив, лишь бы авторы не возражали. В данном случае, насколько мне известно, не возражают. Тем более, исполняет их он на самом высоком уровне.
Что касается сравнения с Дио, то оно здесь именно для примера. Мне кажется это вполне очевидным. И ваша агрессия здесь несколько неуместна.

Наверное если ты запоешь песни Арии всем будет по х...Но Беркут пел в Арии, и вопрос с разделением материала обязательно возникнет. Я лично сомневаюсь, что у него есть карт-бланш на исполнение всех песен Арии, я этого не слышал ни в одном интервью. этого не делал Кипелов, Терентьев, Маврин...
И ещё вопрос - а он следит за тем, чтобы производились авторские выплаты в РАО? Или это не его дело? Хорошо устроился- пою , что хочу, никому ничего не должен, есть песни , на которых можно заработать... Почему нет?
Как то плохо пахнет от Этого Беркута...


Артур очень щепетилен в этом вопросе, и все отчисления в РАО имеют место быть. Для этого заполняется специальная рапортичка, в которой указываются авторы, и как выше уже сказали, из гонорара артиста, туда идут отчисления. Правда поговаривают, что отчисления делает устроитель. Но в конце концов, какой устроитель будет что-то делать себе в минус? Поэтому в конечном счёте платит всё равно артист.

Автор:  S-v-S [ 11 ноя 2011, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Вот интересно, если окажется, что Артур действительно следит за четким отчислением авторских, "Ария" тогда возражать не будет и дело только в этом? Или в принципе, чтобы Артур не пел песни, которые не были записаны с его вокалом?
И... (что-то мне сегодня всё интересно)... как должен получаться этот "карт-бланш"? Звонком и устной договорённостью или подписанием каких-либо бумаг?

Автор:  andriym999 [ 11 ноя 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

S-v-S писал(а):
Вот интересно, если окажется, что Артур действительно следит за четким отчислением авторских, "Ария" тогда возражать не будет и дело только в этом?

Ария и не возражает - иначе Артур не смог бы это исполнять.
Мне интересно следующее - Арию не каверит только ленивый, целыми альбомами их произведения записывают. Но в случае с одними это вызывает неподдельный интерес - мол, ух ты, как у них такая-то песня получилась, а в случае с Артуром начинаются претензии, мол, кто ему позволил это делать? Почему такие двойные стандарты?

Автор:  DuDeK [ 11 ноя 2011, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

Вы вообще не шарите о чем оворите..
Рассуждать о деятельности РАО - идиотизм

Теоретически с вала каждого концерта организатор перечисляет нефиговый процент этому гребанному РАО, а потом возникает ряд ”но”:
- в большинстве случаев бабки просто теряются или до автора доходят крохи;
- ни один орг не покажет реальный концертный вал, а значит и реальный процент никто не увидет

А вообще вопрос объемный и сложный. Кому интересно, погуглите на тему судебной тяжбы ”Мельница” - РАО и поймете какая это помойка



По сабжу:
Артурро обязательно должен исполнять Арийские песни своего периода, нуи кипеловского тоже.

Автор:  31pov31 [ 11 ноя 2011, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Артур Беркут [Москва] [Hard Rock]

andriym999 писал(а):
Мне интересно следующее - Арию не каверит только ленивый, целыми альбомами их произведения записывают. Но в случае с одними это вызывает неподдельный интерес - мол, ух ты, как у них такая-то песня получилась, а в случае с Артуром начинаются претензии, мол, кто ему позволил это делать? Почему такие двойные стандарты?

Все очень просто. Эти группы мало известны, и те кому не интересно - тупо не знают о их существовании, а кому известно - хвалят. Артур же известен всем поклонникам Арии, в его случае, те кто тупо не знают о сущ. др. кавер бэнд о нем знают и комментируют.

Добавлено спустя 58 секунд:
DuDeK, да расслабься, никто никому не отчисляет. Едва ли гонорар у Беркута белый :D

Страница 1 из 56 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/