Мечеслав, хм, когда ты пишешь музыку - ты думаешь о музыке, а не о том, что она всем должна понравится и какая ты незаурядная личность. по-моему так правильно.

а то что тебе хочется блистать на сцене и чтобы другие считали тебя незаурядной личностью - это моё мнение к творчеству нун никаким боком)

Сенмут, Люди Осени,Виконт и Solo Fide вот интересные ребята

Кобанъ, Вот опять ты не понял ))) Тут нет понятия хочется или нет )))))) Просто признание народа важнее собственного , потому как человек по натуре эгоист и всегда переоценивает себя )))))
Лично мне ни когда не хотелось блистать на сцене )) вот честное слово , меня она вообще не когда не привлекала ) Ну ка то так сложилось , что поделать ))) Но я ни когда не пойму людей которые даже музыку пишут только для себя , не пытаясь что то дать людям вокруг себя. Затронуть в них что то и так далее. Я вообще не понимаю людей для которых особый шик что то там делать (писать музыку или тексты ) быть не признанными но при этом офигивать от собственной крутости и зашибенности . А после рюмки водки нести пьяный бред о непонятом поэте или музыканте , орать что все вокруг быдло , так как не понимают творчество меня великого. Это не нормально по моему сугубо личному мнению.

Опять же двояко.. Если взять и отыграть концерт, стоя как пеньки на месте.. То да, а если иное.. Разученные движения музыкантов, декорации, режиссура шоу.. Это тоже искусство... И к музыке имеет ПРЯМОЕ отношение, ибо текст является непосредственной частью музыкального произведения.. А шоу является продолжением текстовых идей. А исходя из вектора твоей мысли, то и слова лишнее в музыке, а ведь вокал можно рассматривать как музыкальный инструмент, даже если он поёт бессвязную пургу))))

Мечеслав, нет смотри, я в основном пишу для себя любимого. Сам потом слушаю, отрываюсь, радуюсь в общем. Никому особо не навязываясь

Мечеслав, ну так ты не ответил вопрос, зачем нужны концерты если признание можно получить работая на своей домашней студии?

про непризнаных генией - не общайся с ними.
вот у меня товарищ был, ЕМУ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО БЫЛО ПИСАТЬ МУЗЫКУ, он её не публиковал, не афишировал - просто переодически мне по дружбе показывал. я ещё спрашиваю - а чего ты её в нет не выложишь, а он говорит а зачем? я говорю людям показать, он опять а зачем? ну неужели не интересно, что другие скажут? а он - нет, мне всё равно, мне нравится - я для себя играю, а треки на память остаются.

Добавлено спустя 41 секунду:
Tormentor, про это пару страниц назад, что думал сказал.

Джуд, нееее ))) я немного не про то писал ))) ну как бы так пояснить ))) короче вот решил ты написать соло , сел и написал , потом врубил наушники сидишь такой и думаешь , блин суко , но это же круто , я написал трек )) только хрен я кому его покажу , иначе выйду из андерграунда , стану попсой , вот мишка с колькой придут и оценят , я им дам послушать но потом спрячу трек потому что им всё равно быдлу не понравится , хоть и врать будут что понравилось )) меня так не возьмёш ! только я понимаю по настоящему про что это написано , эти уроды не достойны моего дара )) и стакан водки следом , ну братаны пришли и ты давай показывать им же быдлу трек и ныть о своей непонятности )) я примерно про такой рассклад

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Кобанъ, Вторую часть вопроса читай выше ) А концерты ) Смысл концерта не в признании , а в энергетике обмене с залом , в глотках которые с тобой поют песни , которые уже давно стали не только твоими а общими . Это объединение людей. Огромная энергетика и сила духа.Если ты это не понимаешь я не смогу тебе пояснить это.

Мечеслав, пьяные песни поорать можно и без музыкантов

poetsnuk, Не все идут на концерт нажираться , некоторые и музыку слушать , прикинь засада да ?

Мечеслав, а не это мое))) У меня скорее обратный случай)) Я что то конечно выкладываю, но это мало кто оценивает... только я обычно думаю, некакие все дураки кругом, а какой я особо одаренный на всю голову
Хотя вот вышеупомянутый Аркадич написал, что ему понравилось. Хитрый лицемер

Джуд,

Мечеслав, понимаю, но это не творчество и не строительство музыки.
ты путаешь секс и желание завести ребёнка.
мохоже, но две разные вещи.

идут не все, а нажираются все

Мечеслав, с чего ты взял, что музыку пишут только для себя или для публики? Есть ещё третий вариант - у некоторых людей есть потребность постоянно что-то сочинять, не могут они без этого. Вроде как душевное донорство - освобождать свои чувства в виде музыки, стихов, и т.д... Если долго этого не делают, то начинается томление. Могу много примеров привести из разных областей искусства всех времён, тот же Сенмут говорил в комментах, что сочинение не приносит ему удовольствие, но и не сочинять не может. Так что эгоизм тут не при чём.

Smeol, Это просто ещё один тип людей ) С кобаном был разговор а других людях. А это да , есть.Такие люди просто изначально творческие.

Добавлено спустя 32 секунды:
poetsnuk, Да вот нефига ) Ну возможно в твоей компании и все )) я не знаю )

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Кобанъ, Это творчество , причём ещё какое.С огромной отдачей.Таково моё мнение.

кто-то нажирается не бухлом, а общей атмосферой... Вообще, по сути главные принципы нахождения тела на концерте: бухло, народу побольше, исполнение профессиональное либо конкретный вокал; ведь если кто-то умеет в точности играть каверы на ту же "Арию" - особо смысла приходить на неё саму нету, только ради рож известных, которые будут мелькать перед тобой за десяток метров. Вот, Кипа с Беркутом уже нет, и я уже на "Арию" не поеду в другой город, поскольку вокал Житнякова мне не так интересен, а всё остальное за холстодубами могут вполне повторить левые профессиональные музыканты, и разницы не почувствую... Это к вопросу о твоей "энергетике": если вместо одного барабанщика будет играть другой, но аналогично поднаторевший в исполнении композиции - насколько "энергетики" уменьшится?

poetsnuk, Ну не знаю )) Изучи концертные записи ну например Blind Guardian )) Сам ответ поймёшь )))

poetsnuk, мы играем за команду быдл, не забывай)

Добавлено спустя 20 секунд:
у нас же с тобой духовности чуть меньше чем нет.

я давеча глянул концерт "Norma Jean". Охренительный концерт, но если бы кроме вокалиста весь состав поменялся и смог играть точно так же - вообще бы всем пофиг было, я полагаю

Ну, посмотрю концерты гвардейцев, вдруг, озарение снизойдёт

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

ну, ты нападающий, а я всего лишь невзрачный защитник

Почитал тему, интересно.
Что-то понятно, что-то нет.
У каждого свой путь.
Наверно, лет 20 назад, я отделил для себя
ВЫСТУПЛЕНИЯ и НАПИСАНИЕ МУЗЫКИ.
Это разные вещи.
Просто, хорошо если группа, придумала песни
и смогла их преподнести на концерте.
На хорошем концерте.

Признайтесь, что большинство людей слушает музыку на
носителях, нежели вживую, и читает книжки, а не ходит на
лекции авторов (конечно, с Пушкиным или и Достоевским это не прокатит,
но на какие-нить научные лекции, вполне можно походить).
Надо просто разделять для себя:
что хочешь, что можешь, что умеешь, на что способен.
На это порой уходят долгие годы.
Нужно ли спешить?
Иногда, нужно, а вдруг не успеешь.
Но спешить аккуратно.

Зарабатывание денег на музыке?
Признаюсь честно, не получается.
Но жизнь иногда прижимает так,
что получается, что музыка, это лучшее
что ты делаешь в Жизни. Но ты не бизнесмен.
И это уже поздно.
И главное даже ныть не хоца по этому поводу.

В данном случае, я композитор, а не исполнитель.
Это моя жизнь. Такая какая есть.

Senmuth, всё так.

почему так и думал, что твоё мнение выглядит так.

Кобанъ,
Наверно, потому что пишу то, что думаю на данный момент.

судя по всему тут есть товарищи, которые отождествляют музыку исключительно как искусство... ну бывает, что сказать... только причем тут тогда рок-музыка? это ж всю дорогу был шоу-бизнесс чистой воды... ах да, тут в примеры приводятся непризнанные гении, сочиняющие "шедевры" и не исполняющие их живьём...

вы обсуждаете композиторов и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО их, ибо музыкантом нельзя назвать человека не способного исполнить своё сочинение живьём...

и это вот "концерт это исполнении записанного ноту в ноту", ох как бы с тобой не согласились ребята из малоизвестной и ни разу авторитетной группы Led Zeppelin.

а вот лично для меня всегда главным показателем музыканта и группы была способность качественно исполнить живьем свою работу. и разочарований хватало. а так, за компом может каждый почувствовать себя гением

Вежливый, ты не понял.
вопрос не о непризнаных гениях.
вопрос о том, что сидишь и строишь музыку, а другие её слушают.
с возникновением высокоскоростного инторнота посредники между творцом и почитателем таланта исчезли.

никто не говорит, что исполнять живьём это просто.
никто не оспарвиает тот факт, что хорошо сделанный концерт это здорово.
просто уточняют, что это не только не главное, но по уму вообще другой род деятельности.
да и вообще как сыграть живьём музыку которую ты сам сочинил, сам записал, если у тебя в группе всего 1 человек, ты сам?

композитор и музыкант действительно разные роды деятельности
ты говоришь о композиторах

У меня в школе было две команды: одной исполняли чужие песни (Кино, Мираж и пр.), другой - свои песни.
После школы была группа и был даже концерт сорванный гопниками
Потом были долгие поиски единомышленников.
Меня мало кто мог понять.
Я пришел к выводу, что надо делать все самому, и при этом придется
*положить* на то, чтобы быть похожим на Металлику и Хетфилда.
Я выбрал свой путь и не жалею.
Судьба долгггггоее время не сводила меня с теми, кто меня понимал.

Вежливый, музыкант это тот кто исполняет музыку живьём?
а композитор тот, кто работает в студии?
я правильно понял?

Я думаю ты его правильно понял...
И из этого следует что помимо этих двух категорий есть ещё что то среднее между ними, а именно автор- исполнитель))))

справедливо

По-моему, как и во многих других сферах, здесь все упирается в уважение к другому человеку, его измерению, если хотите, т.е. его интересам, взглядам, деятельности. Кому-то нравится концертная деятельность, кому-то нет, кто-то хочет исполнять свою музыку, кто-то чужую, кто-то хочет писать музыку но не заинтересован в концертной деятельности - все эти варианты имеют право на существование. Это их право, их жизнь. Поэтому совершенно не понимаю тех, кто делит все это на различные виды деятельности, если целью такого деления является принижения одних перед другими. Вот, дескать, раз музыкант, то должен делать то-то, поступать так-то. Иначе это не искусство/настоящая музыка/рок/ и пр. Но все это не более чем ваши умственные концепции, категории, образ "правильного музыканта" в голове недовольного, не имеющий ничего общего с реальностью. Музыканты бывают разные, и это замечательно! Иначе бы мы давно слушали все однородное и однотипное. Музыканты всякие нужные, музыканты всякие важны ,)