В силу статьи 1301 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных Гражданским кодексом Российской Федерации (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:

в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;

в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения.

Частью 2 статьи 64 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в качестве доказательств допускаются письменные и вещественные доказательства, объяснения лиц, участвующих в деле, заключения экспертов, показания свидетелей, аудио - и видеозаписи и иные носители информации, полученные, истребованные или представленные в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Ведение видеозаписи (в том числе, и скрытой камерой) в местах, очевидно и явно открытых для общего посещения и не исключенных в силу закона или правового обычая от использования видеозаписи, является элементом самозащиты гражданского права, что соответствует статье 14 Гражданского кодекса Российской Федерации и корреспондирует части 2 статьи 45 Конституции Российской Федерации, согласно которой, каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.

Существует постановление Авторского Совета РАО №13 от 24 февраля 2011 года. Указанным постановлением установлен минимальный размер компенсации за один случай бездоговорного использования одного произведения
30 000 руб. при использовании произведения, имеющего двух авторов, по
15 000 руб. для каждого автора музыки и текста.

Для тех кто кто пребывает в святой уверенности что "разрешено все, что не запрещено". Спешу разуверить: отсутствие запрета на использование произведения не считается разрешением на использование результата интеллектуальной собственности (ст. 1229 ГК РФ).

Главное чтобы суд Линча не устроили Пожалейте старика, он еще понадобится в случае воссоединения Автографа

Меломан Naruto, меня начинают терзать смутные сомнения: а юрист ли ты? И какой ВУЗ основанный на базе вчерашнего ПТУ выпускает таких юристов?

Новый рекламный лозунг Сленда:
Мастерсленд - хэви, холивар и правосудие для всех.



Ничего подобного. По умолчанию авторские права ВСЕХ композиторов, поэтов и т.д. находятся в управлении РАО, и их согласия на это никто не спрашивает. Так забито по умолчанию. РАО просто автоматом берет на себя управление их правами на стандартизированных условиях. Если ты с этим не согласен, то должен писать заявление в РАО с просьбой вернуть тебе твои права в твое собственное управление.

Цитирую сайт РАО
http://rao.ru/index.php/pravoobladately ... ya/reestry
Реестр РАО — это сведения о правообладателях, правах, переданных РАО в управление, а также произведениях, размещенных на сайте РАО, за исключением сведений о правах и (или) произведениях, исключенных из управления РАО в установленном порядке.
На основании государственной аккредитации, полученной РАО в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 1244 Гражданского кодекса РФ, РАО осуществляет управление правами не только тех правообладателей, которые включены в настоящий реестр, НО И ПРАВАМИ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ, НЕ ПЕРЕДАВШИХ РАО СВОИ ПРАВА в управление, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ тех, которые изъяли свои права из управления РАО в соответствии с действующим законодательством.


Если автор не согласен с тем, что его правами управляет РАО, то он может подать заявление о выводе его прав из управления РАО. Такие случаи очень редки, потому что у РАО есть отлаженная инфраструктура, а управлять своими правами самостоятельно очень сложно, самостоятельно контролировать их соблюдение практически невозможно. Вот исчерпывающий перечень тех авторов, которые сами управляют своими правами без участия РАО
http://rao.ru/index.php/pravoobladately ... izvedeniya
ВСЕ! Не больше сотни человек на всю Россию исключили свои права из управления РАО. Среди этих нескольких десятков диссидентов нет ни Холстинина, ни Дубинина, ни Терентьева, ни Пушкиной. Все арийские песни находятся в управлении РАО. Вот реестр РАО. Забивайте любую арийскую фамилию, или название арийской песни, и найдете ее там.
http://rao.ru/index.php/pravoobladately ... bladatelej

Поэтому права арийцев находятся под управлением РАО на стандартных условиях РАО (пой что хочешь, а организаторы пусть не забывают заполнять рапортички), которые если кто-то и мог нарушить, то только организаторы концертов, а никак не Беркут.

Ну собственно да, 10 суток прошло.
http://kuzminsky.msk.sudrf.ru/modules.p ... id=1540005
Обжалуется.

Черт! Ну никто не подсказал ни Ковалеву, ни Михееву обратиться к Меломан Naruto .

интересно, кто нибудь полностью читает посты товарища uzambar, с его бесконечным копипастом статей из кодексов РФ ?

Miraj, ты предпочитаешь статьи из Кодексов пересказанные "своими словами" ? текст статей для тебя слишком труден? не понимаешь о чем речь идет?

Добавлено спустя 3 часа 34 минуты 44 секунды:


Дождался? Прокомментировать не хочешь? Или поспорить на что-нибудь?
Вот такие же "компетентные" друзья и близкие окружают Беркута

Мой прогноз - вторая инстанция отменит решение райсуда в части денег и полностью освободит Беркута от каких-либо финансовых взысканий. Инфа 100 процентов, я гарантирую это.

Меломан Naruto, А то, что решение вступило в законную силу, это как ?

Решение вступило в законную силу - 2013-07-20 00:00:00

Три недели еще до вступления решения в законную силу))

Нифига оно не вступило, Беркут его уже обжаловал. А откуда эта надпись на сайте, про вступление в законную силу 20 июля - да хрен его знает. Перепутали что-то. Тем более сейчас июнь, как раз студенты юрфаков практику проходят в судах. Как раз на практикантов и вешают всю техническую работу по типу сделать опись номенклатурного дела или забить карточку на сайте. Вот кто-то из металхэдов-противников Беркута, потягивая пивко, и занес эту дезу на сайт. А может и не со зла, а чисто по раздолбайству. Или от жары мозги расплавились.
Извечный бардак казенных учреждений...
Все только начинается...

Как не крути, итог известен,
Как не старайся, будет бит.
Чужих бы пел поменьше песен,
Был бы и сыт и знаменит.

Меломан Naruto, когда вы так говорите, мне кажется, что вы бредите

Пусть так. Но мы снова упираемся в ту же проблему - тезис о том, что "каждый может петь что угодно... пока не запретит суд или РАО... главное, это заполнение рапортичек..." Этот тезис несостоятелен в силу одной-единственной нормы ГК - цитирую уже второй раз:
Статья 1229. Исключительное право
Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. ОТСУТСТВИЕ ЗАПРЕТА НЕ СЧИТАЕТСЯ СОГЛАСИЕМ (РАЗРЕШЕНИЕМ).

Таким образом, закон прямо устанавливает разрешительную систему для использования чужого объекта интеллектуальной собственности. А кто дает это разрешение - автор, РАО, иной законный правообладатель (наследник, например), - не суть. Если разрешения нет - подобное использование незаконно и влечет определенные последствия. Если разрешение есть - никаких вопросов.

Stal'naya, права на песни Арии под управлением РАО. До вступления в законную силу решения суда о запрете на исполнение любой артист может петь эти песни на любой официальной концертной площадке. И не только песни Арии, а вообще любые песни, права на которые находятся под управлением РАО. РАО разрешило ВСЕМ петь ВСЕ на любой концертной площадке, имеющей лицензию РАО.

http://rao.ru/homepage/104-ob-obshchest ... it-dogovor
Как заключить с РАО лицензионный договор, что для этого нужно?
Все предприниматели или организации на территории России, которые публично используют музыку в своей профессиональной деятельности, по закону обязаны получить на это использование разрешение. При заключении лицензионного договора предприниматель получает право использовать ЛЮБЫЕ музыкальные произведения, которые представляются любым способом – в виде живого исполнения или с применением технических средств — компьютера, музыкального центра, радио- или телеприемника. И в этом случае они получают Договор, который заключается, как правило, на год с автоматической пролонгацией, и действует в течение всего периода работы предприятия.


Клуб "Стальная ярость Мастерсленда" заключает лицензионный договор с РАО на 1 год. После этого он может приглашать любых артистов петь какие угодно песни из реестра РАО, в том числе песни Арии. Артист заключает договор с клубом на исполнение песен и получает за эти песни гонорар. Больше артиста вообще ничего не колышет, он никому ничего не должен кроме того, чтобы петь песни. И никаких разрешений ни от кого ни один артист не получает. Клуб же после исполнения заполняет отчет о прозвучавших песнях и делает в РАО отчисление по стандартной таксе.
Артист вообще никаких юридических отношений с композиторами не имеет, он имеет дело исключительно с организаторами. И организаторы никаких юридических отношений с композиторами не имеют - исключительно с РАО.
Беркут все делал по закону, нет никаких оснований требовать с него денег.

Какую лицензию должна иметь концертная площадка? Что такое "концертная площадка"? Я не буду третий раз цитировать одно и тоже. Особенно когда ты пишешь: "При заключении лицензионного договора предприниматель получает право использовать ЛЮБЫЕ музыкальные произведения" Так нужен лицензионный договор или нет, как считаешь? Или все также: Кто угодно может петь что угодно...

"Их мозги из стекловаты, кувалдой лбы не пробьешь!" (с)

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:


Разумеется. Все вокруг дурачки, а тот, кто на сегодняшний день проиграл суд, как обычно, самый правый и невинно пострадавший.

Лицензионнный договор нужен исключительно концертной площадке. Она должна получить от РАО лицензию на исполнение всех песен из реестра РАО.

http://rao.ru/homepage/104-ob-obshchest ... latelschik
Плательщиками авторского вознаграждения за публичное исполнение произведений являются юридические лица, независимо от форм собственности или граждане (физические лица), организующие публичное исполнение произведений: театры, филармонии, цирки, клубы, дома и дворцы культуры, дома офицеров, киноконцертные залы, дискотеки и танцевальные площадки, культурно-развлекательные центры и комплексы, ночные клубы, стадионы и другие пользователи произведений.

Это не я пишу, это РАО дало официальное разъяснение на своем сайте, а я его процитировал.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Суды первой инстанции сплошь и рядом принимают абсолютно бредовые решения, такова жизнь.

Stal'naya, ты хочешь сказать то, что если суд принял какое-то решения, то оно априори не может быть неправильным ? От суда который дает за убийство и маски-шоу в храме одинаковые наказания, ожидать можно чего угодно

Концертная площадка - это техническое сооружение из дерева, пластика, металла и тому подобного материала. Юридическое лицо / физическое лицо - это несколько другое, читай первую часть ГК.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

А при чем здесь "маски-шоу" в храме? Для обсуждения этого случая есть отдельная тема.

Можно подумать, что это единичный случай, когда правообладатели запрещают тому или иному певцу исполнять свои песни. И штрафы суды налагают миллионные. Примеров достаточно: Олег Молчан запретил исполнять свою Молитву без письменного разрешения. Последней каплей стало исполнение ее обожаемым некоторыми Елфимовым. Даже не буду дальше перечислять. Как говориться: гугл в помощь.
Еще хочу добавить: публичное исполнение охраняемых объектов авторского и смежных прав в Российской Федерации допускается только с согласия правообладателей в письменном виде.
А вообще... Да ребята, как многие из вас с замиранием сердца ожидали, что Ария и примкнувшие к ним товарищи проиграет иск. Вот уж позлорадствовали от всей души, вот оттоптались бы все кому не лень. И тогда бы не писали бы , что "Суды первой инстанции сплошь и рядом принимают абсолютно бредовые решения, такова жизнь." Тогда бы писали, что суд первой инстанции принял правильное решение и правда восторжествовала!

Налагают штрафы в тех случаях, когда после официально оформленного запрета, оформленного судебным решением или через РАО, исполнитель продолжает петь запрещенные песни. Пока нет оформленного надлежащим образом запрета, можно петь на общих условиях.

Правообладатели передали свои права под управление РАО. А РАО разрешило петь эти песни.

Все дороги не сходятся в одну и у прошлого множество лиц



Еще раз цитирую разъяснение РАО.

http://rao.ru/homepage/104-ob-obshchest ... latelschik
Плательщиками авторского вознаграждения за публичное исполнение произведений являются юридические лица, независимо от форм собственности или граждане (физические лица), организующие публичное исполнение произведений: филармонии, клубы, дома культуры, дома офицеров, киноконцертные залы....

Василий просто провел аналогию, что решение райсуда это отнюдь не показатель, кто прав и виноват на самом деле. Это просто бумажка с печатями, которая может быть как воплощением Истины, Добра и Справедливости, так и полным беспределом. Равновесие сил...Речь не о пусси совершенно, а в целом...Можно было привести любой другой пример спорного решения, по которому в обществе есть совершенно разные точки зрения.
Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло...
Подождем, что скажет вторая инстанция...

Интересно, кто-нить кроме Васи будет после всей этой истории слушать Беркута?

Norton_17, будут. все, кому в принципе плевать на все эти интернет-срачи, вследствие чего они вообще не будут знать, что кто-то с кем-то судился. Есть же те, у кого до сих пор вопрос "А где Волера?"

Norton_17,

Я буду слушать Армагеддон, ведь это лучший альбом Арии.

Norton_17,
В данном конфликте, как и в остальных, я считаю виноваты, в той или иной степени, обе стороны. Но это нисколько не помешает мне с прежним удовольствием слушать песни и посещать концерты всех участников конфликта. Чего и вам всем желаю.
Берите пример с олдовых поклонников Арии.

Martyn
Feb 24, 2003:
« 87 год. Афиши - Ария в Саратове! Купил билет. Приезжаю - концерт переносится на неопределенное время из-за распада группы. Билет сохранил, и где-то через два месяца (помню! 27 мая 1987 года) концерт состоялся! Через полгода к нам в Саратов приехал Мастер.
И вот что тут хочется отметить. Вопрос о том кто круче, кто порядочнее, кто имеет право на название, а кто на репертуар ни для меня, ни для других поклонников просто не стоял. И то и другое было нужно как хлеб».

Надо отделять творчество музыкантов от их личностей. Ангелов среди них точно нет. В истории взаимоотношений музыкантов Семейки столько мутных моментов за эти без малого три десятилетия произошло, столько было различных конфликтов, интриг и разборок. В белом там никого или почти никого нет, у каждого в Семейке есть свои грешки и обиды. Человек слаб. Человеческое, слишком человеческое...
Но все это пройдет, а музыка останется...То, что эти черти сделали на сцене, искупает все жизненные ошибки. Какой-то запредельной грязи в истории Семейки не было, а все остальное это обычные слабости и грешки обычных людей. Кто из вас без греха, первыми бросьте в Беркута или других музыкантов камень. А у меня такого желания нет, просто есть сожаление насчет того, что в очередной раз закулисные моменты вылезли на всеобщее обозрение. Это тот случай, когда красивая ложь была бы лучше, чем горькая правда.
И не делите никого на хороших и плохих. Жизнь гораздо сложнее черно-белых схем. Тем более что все поклонники и журналисты в межъарийских разборках что 1986-1987, что 1994-1995, что 2002-2007, что 2011-2013 годов видели только верхушку айсберга. Видели то, что нам хотели показать участники конфликтов, а не всю поднаготную.
Думаю, рано или поздно все помирятся, как это произошло например в случаях с Большаковым, Мавриным, Кипеловым и т.д. И неважно, произойдет ли это искренне, или из коммерческих интересов проведения каких-нибудь крупных юбилейных мероприятий. Мы например не знаем, действительно ли Холст, Дуб и Кипелыч помирились, или это было просто внешнее примирение на публику ради проведения юбилея Героя Асфальта. И вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду, да она и не нужна.

«Истории нужны легенды, благородные примеры и отчаянные подвиги. Пламенные речи, храбрые герои и великие победы. Победители забывают предательство и трусость, лицемерие и кровь. Правда всегда остается правдой. А ложь становится Историей». (С) Линкольн

Подождите какое-то время, и Беркут с нынешними арийцами еще будут стоять на одной сцене и говорить о примирении. Такова неумолимая логика если и не личных отношений, то по крайней мере шоу-бизнеса. А пока просто слушайте музыку.

Аналогично. И желательно чтоб на альбоме

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

ИМХО даже если и будут знать, то на концерт всё равно пойдут

Andromalius, ну, и так тоже, да.
Но я вот не могу на данный момент потому как личность уже как-то скосорылило, а творчества на данном этапе жизни особого пока не заметно.

Koma, думаю, что личность немного "откосорылит" обратно, когда творчество появится. Логично: если человек занят делом - на всё остальное нет времени. Ждём-с.

Правда, я забыл уточнить. На концерт пойдут, если там новую программу будут презентовать. А то третий-четвёртый раз на ту же самую акустику - нет уж, извольте

Не исключено. В истории музыки и не такие страсти утихали