Мечи на которые любуются в музее - единицы. Мечи о которых ты рассказываешь рассыпаются в прах, а вот гвозди то как-раз и не гниют.
Курс металловедения я тебе читать не буду, не та тема. Да и скучно.

uzambar, Ну у каждого своё мнение, я ж разве против))

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Строго по сабжу - Помнить будут Кипелова, Помнить будут Беркута и даже Житнякова, но каждого будут помнить по разному.
Кипелова - как человека, без которого Арии не было-бы,
Беркута - как слабого вокалиста, но отличного лицедея и актера.
Житнякова - Как вынужденную замену перед закатом группы. Как одноразовую зажигалку, которой изначально и чётко был отмечен свой срок, но не более этого. Пусть и надежную, но замену. В данный момент Ария это трибьют группа на себя саму, а Житняков неудачный клон молодого Кипелова, и это увы никогда не изменится. Все ИМХО

Да, Холстинина с Дубининым будут помнить, они же столько хороших песен написали. Они - хозяева и создатели дома, и больше Холстинина в этот "дом" души и сил никто не вложил.
А тот, на кого ты намекаешь, даже одним из создателей не был, не то что хозяином. Он сейчас собственный дом построить не может, уже лет десять месит, заливает, кирпичи ворочает, а всё никак. Помнить то его будут по одной песне, и то 97-го года. Не известно ещё, что получилось бы из неё, если бы не аранжировка Маврина. Такого багажа не то что на дом, на собачью будку не хватит. Собственного следа Кипелов не оставляет, творчества у него нет. Конечно, переоценённым вокалистом его назвать нельзя, он переоценённый композитор, лидер собственной группы, переоценён, как независимая творческая единица. Переоценённым вокалистом он является последние лет шесть, и только из-за своих фанатиков, которые чуть ли не молятся на него. Кода читаешь в комментариях, как восемнадцатилетние девчонки пишут про 55-летнего старика, с внешностью далёкой от Бандероса и Аль Пачино, что хотят за него замуж и от него детей, становится жутковато. Кипелов, конечно, неплохой вокалист, с хорошими данными, красивым тембром, но он не автор, он зависим от других людей, от группы. В Арии он занимался тем, что умеет лучше всего - был вокалистом, пел песни, написанные теми, кто может их писать, и делал это хорошо.
А Житнякова ещё рано оценивать, должно пройти несколько лет, прежде чем можно будет ответить оправдалось ли его приглашение или нет.
Я ни одного из вокалистов Арии не считаю переоценённым... Пока...

А как же Вавилон? И вообще:

http://youtu.be/rwJUAEF7Vbc?t=31m24s

Арию знают по песне "Я свободен"

Вечные спор с другим названием

По-настоящему классный вокалист у Ареи был лишь один, но ему даже не дали возможности показать себя миру.
Поэтому, личность наиболее переоцененного вокалиста понятна и без лишнего упоминания.

Написал " ребус с кроксвордом"
В душе каждого ария-фэна " свой" самый и наоборот.
На вопрос о самом недо- оцененном вокалисте группы я бы сказала - Беркут.
Но, это уже оффтоп.

Булгаков что ли?

Какое-то поразительное единодушие - по 27 голосов у Кипыча и Артурыча

За Кипелова по привычке тыкают.

С такой же вероятностью можно сказать, что Носков или Храмов.

Alex_Stargazer, или Дуб.

Эй, Гостяра, вернись и открой нам тайну!

Самый переоценённый вокалист "Арии" конечно же Виталий Дубинин А самый недооценённый Валерий Кипелов

У всех практически равное количество голосов. В общем, не было в Арии хороших вокалистов, все переоцененные.

Loader, Вавилон Теря написал. Да, да, я не ошибся

А почему тогда В. Кипелов авторство только себе приписал? Как то не красиво получается

pavel_sh,
Факты?
ФанатМаргариты,
Он мог выкупить права

Я всегда сомневался в авторстве В. Кипелова в песне "Вавилон", ну не мог он музыку сочинить для этой песни, в песне чётко прослеживается участие С. Терентьева, его мелодика

Да никаких фактов. Хотите - верьте, хотите - нет. Кипеловскому перу пренадлежит лишь "Вавилон, вавилооон". Всё.

Какая разница. Песня-то группы Кипелов, и ассоциируется с Валерием. Вопрос был в том, какими песнями Кип запоминается.

pavel_sh,
На нет и суда нет Некоторые говорят, что Смольский полностью придумал альбом Реки времен Не знаю насколько это правда
Но то, что в песне Дальний свет (муз. Холстинин, сл.Лобанов) пропущено еще три автора, то это точно

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
А песня Беркута- Без правил- это откровенный плагиат на Scorpions - Big City Nights
короче все они великие и талантливые музыканты

С такими метал-фанами никаких врагов тяжелой сцене не нужно

Нифига себе слабый вокалист, вот это открытие

Особенно песни Дыхание тьмы и Пророк, которые исполнялись ещё до его появления в группе.

Loader,
Особенно они.
Опять тема "Самый переоцененный вокалист" перешла в разряд "Ария- короли плагиата" Надо остановиться

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
А самый переоцененный, самый безликий, безиндивидуальный и бесперспективный вокалист Арии- Житняков.
Потому, что у фронтмена коллектива должна быть своя изюминка, а тут из него два года лепят Брюса Дикинсона и Кипелова. Подгоняют под стандарт "особенности стиля".

По сути все эти 10 лет он популярностью не уступал Арии, а скорее даже превосходил. И гениальные арийские творцы по сию пору не могут эту ситуацию переломить, какие-то они недостаточно гениальные, что простой исполнитель им создает таких хлопот. По-этому сказать, что Кипелов свой дом 10 лет построить не может - как-то неправильно. Скорее, он быстро построил свой хороший дом и живет в нем уже 10 лет. А это дааалеко не каждому по плечу.

Ну, говоря прямо, он отличный вокалист с отличными данными. Но дело даже не в этом. У него есть уникальная манера, подача, которая оживляет песни, делает их яркими. И не будь его в группе Ария, не факт, что признанные шедевры этой команды считались бы шедеврами. Ведь Холст с Дубом в группе остались, но эпических песен что-то не слышно. Так может, дело не только в авторах? Нет гениального исполнителя, и музыка с текстом мало кому нужны. Исполнитель зависит от авторов, а авторы зависят от исполнителя не меньше, ИМХО.

Так это не соревнование, а творчество, и ломать ситуацию здесь не нужно. И уж с гениальностью то не перегибай, про это никто не говорит. Кипелов 10 лет поёт одну песню, 90% российских поп-звёзд делает тоже самое, им по плечу. Он популярнее Арии? Да срать я на это хотел. Меня не интересует популярность, музыка не популярностью измеряется. Есть десятки, групп о которых мало кто знает, но которые занимаются творчеством, и по музыкальной ценности Валера с ними не стоит рядом.



Уникальный, неповторимый, божественный тембр, превосходная техника, просто бог вокала. Но дело даже не в этом. Дело в том, что кипанутые знают только Кипелова, Беркута и Дио. Последнего не всегда. Теперь ещё Житнякова знают. Все оценки строятся на их сравнении. Тут Кипелов да - один из лучших. Эпические это какие? Вроде Палача, Бала у князя тьмы, Крови королей и Аттилы?

Dr. House,

Конечно есть такие певцы подвалов и переходов, но если о них никто не знает, то и они, и их творчество никому не нужно и не интересно.
И да, музыка измеряется именно популярностью у публики

Молодец А некоторые до сих пор спят и во сне, скрипя зубами, мечтают, что кэш от кипеловских концертов будет течь в их талантливые руки

Меня не интересует то, что ты называешь музыкальной ценностью. Срать я на это хотел. Меня интересует лишь то, нравится мне музыка конкретной группы или нет. Кипелов мне нравится более других. Он много кому нравится, у него есть аудитория, а это значит, что он состоявшийся музыкант, "дом свой он построил". Вот это я хотел сказать.


Я кипанутый видимо, но я знаю много певцов. И из метала, и оперных, и там и там довольно много. Мне есть с кем сравнивать (тока любителей гроула и прочих скримов я в расчет не беру, вообще не котирую, кроме Хэлфорда). Я, естественно, не говорю, что Кип среди них лучший по всем параметрам, но он хорош, реально хорош. Да и повторюсь: тембр + удачная манера + выразительность, без этого превосходная техника ничего не даст. И этому нельзя научиться, либо есть, либо нету. Беркут гарантирует. И именно этим исполнитель делает свой вклад в песню. Если его вклад слабый или сильный, но неудачный, то песня в целом не взлетит, даже если она очень хороша, ИМХО

А под эпическими песнями я имел ввиду те, которые пошли в народ - Улица роз, Игра с огнем, Ангельская пыль, Штиль, что-то такое. Из перечисленных тобой мне нравится Кровь королей, но сомневаюсь, что она встанет в один ряд с теми, которые я перечислил.

А Хэлфорд у нас гроулит или скримит?